---------------------------------------------------------- Aviation-List Digest Archive --- Total Messages Posted Thu 08/26/10: 6 ---------------------------------------------------------- Today's Message Index: ---------------------- 1. 03:24 AM - =?us-ascii?Q?Re=3A =5BAviatia=2Ero=5D airchallange scalaria? (releu3@seznam.cz) 2. 05:21 AM - =?us-ascii?Q?Re=3A =5BAviatia=2Ero=5D airchallange scalaria? (releu3@seznam.cz) 3. 08:12 AM - [Aviatia.ro] Doua F-16 s-au ciocnit in Grecia (catzus70) 4. 12:24 PM - [Aviatia.ro] =?us-ascii?Q?La EXPO 2010? (releu3@seznam.cz) 5. 12:24 PM - =?us-ascii?Q?Re=3A =5BAviatia=2Ero=5D Despre accidente si vise de salvare? (releu3@seznam.cz) 6. 10:10 PM - [Aviatia.ro] =?us-ascii?Q?Despre accidente? (releu3@seznam.cz) ________________________________ Message 1 _____________________________________ Time: 03:24:01 AM PST US From: releu3@seznam.cz Subject: Aviation-List: =?us-ascii?Q?Re=3A =5BAviatia=2Ero=5D airchallange scalaria? Astept totusi o parere: care este cauza majora a deceselor la sol in cazul accidentelor aviatice. Parerea mea, bazata pe niste studii statistice mai vechi, dar pe care nu le mai gasesc pt a le cita ca sursa obiectiva (de aceea formulez ca parere) (dar nici nu ma apuc acum sa caut pe internet date statistice) este, ca incendiile declansate sunt cauza majora a deceselor la sol. Corect? > ------------ Pvodn zprva ------------ > Od: > Pedmt: Re: [Aviatia.ro] airchallange scalaria > Datum: 25.8.2010 14:15:00 > ---------------------------------------- > > > ------------ Pvodn zprva ------------ > > Od: mihai nazare > > Pedmt: Re: [Aviatia.ro] airchallange scalaria > > Datum: 19.8.2010 19:32:11 > > ---------------------------------------- > > > > Nici eu nu am intentionat sa neg lucrurile bune, care intradevar exista. > Am > > dorit sa arat acea parte mai putin festivista si din pacate incarcata cu > durere > > si multa suferinta. Cu privire la aviaonele de pasageri, de mai multi ani ma > > gandescce artrebui facut pentru ca pasagerii sapoata fisalvati, chiar din > > aer. Iata la ce m-am gandit.Stiti ca in aproape toatecatastrofele > > aeriene,pasageriimor la sol si nu in aer. > > > SI care e cauza majora? > > ------------------------------------ Aviatia.ro - Un vis real! -|- http://www.aviatia.ro/ \_____(===)_____/ TOTI PENTRU UNUL SI UNUL PENTRU TOTI ! 0 ! ! 0 -------------------------------------------------------------------------- Cea mai competenta sursa independenta de informare in aviatie din Romania! -------------------------------------------------------------------------- Publicare mesaj : aviatia@yahoogroups.com Inscriere pe lista : aviatia-subscribe@yahoogroups.com Stergere de pe lista: aviatia-unsubscribe@yahoogroups.comYahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/aviatia/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/aviatia/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: aviatia-digest@yahoogroups.com aviatia-fullfeatured@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: aviatia-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ ________________________________ Message 2 _____________________________________ Time: 05:21:52 AM PST US From: releu3@seznam.cz Subject: Aviation-List: =?us-ascii?Q?Re=3A =5BAviatia=2Ero=5D airchallange scalaria? Procentual sunt totusi putine accidente, in care avionul se dezintegreaza in aer sau sufera asemenea stricaciuni incat , zis popular, "cade ca un bolovan".... Din cate imi revin in minte, majoritatea avioanelor implicate in accidente ajung la sol intr-un fel sau altul (de unde si constatarea ca majoritatea victimelor accidentelor aviatice se inregistreaza la sol), iar acolo sunt distruse in incendii, de unde si nr. majoritar de victime la sol in urma incendiilor. Repet: fac afirmatii pe baza de amintiri si informatii indirecte. Exista date, care sa dea o oglinda obiectiva a situatiei? > ------------ Pvodn zprva ------------ > Od: Mihai Petrescu > Pedmt: Re: [Aviatia.ro] airchallange scalaria > Datum: 26.8.2010 12:09:51 > ---------------------------------------- > Nu am nici o competenta in domeniu, dar imi inchipui ca nu se poate supravietui > in urma unui soc atat de puternic cum e caderea unui avion, chiar daca nu ar lua > foc. > > Mihai > > --- On Thu, 8/26/10, releu3@seznam.cz wrote: > > From: releu3@seznam.cz > Subject: Re: [Aviatia.ro] airchallange scalaria > To: aviatia@yahoogroups.com > Date: Thursday, August 26, 2010, 12:45 PM > > Astept totusi o parere: care este cauza majora a deceselor la sol in cazul > accidentelor aviatice. > Parerea mea, bazata pe niste studii statistice mai vechi, dar pe care nu le mai > gasesc pt a le cita ca sursa obiectiva (de aceea formulez ca parere) (dar nici > nu ma apuc acum sa caut pe internet date statistice) este, ca incendiile > declansate sunt cauza majora a deceselor la sol. > > > Corect? > > > > > > > > ------------ Pvodn zprva ------------ > > Od: > > Pedmt: Re: [Aviatia.ro] airchallange scalaria > > Datum: 25.8.2010 14:15:00 > > ---------------------------------------- > > > > > ------------ Pvodn zprva ------------ > > > Od: mihai nazare > > > Pedmt: Re: [Aviatia.ro] airchallange scalaria > > > Datum: 19.8.2010 19:32:11 > > > ---------------------------------------- > > > > > > Nici eu nu am intentionat sa neg lucrurile bune, care intradevar exista. > > Am > > > dorit sa arat acea parte mai putin festivista si din pacate incarcata cu > > durere > > > si multa suferinta. Cu privire la aviaonele de pasageri, de mai multi ani > ma > > > gandescce artrebui facut pentru ca pasagerii sapoata fisalvati, chiar > din > > > aer. Iata la ce m-am gandit.Stiti ca in aproape toatecatastrofele > > > aeriene,pasageriimor la sol si nu in aer. > > > > > > SI care e cauza majora? > > > > > > > > ------------------------------------ > > Aviatia.ro - Un vis real! -|- > http://www.aviatia.ro/ \_____(===)_____/ > TOTI PENTRU UNUL SI UNUL PENTRU TOTI ! 0! !0 > -------------------------------------------------------------------------- > Cea mai competenta sursa independenta de informare in aviatie din Romania! > -------------------------------------------------------------------------- > Publicare mesaj : aviatia@yahoogroups.com > Inscriere pe lista : aviatia-subscribe@yahoogroups.com > Stergere de pe lista: aviatia-unsubscribe@yahoogroups.comYahoo! Groups Links > > > > > > > > > ------------------------------------ Aviatia.ro - Un vis real! -|- http://www.aviatia.ro/ \_____(===)_____/ TOTI PENTRU UNUL SI UNUL PENTRU TOTI ! 0 ! ! 0 -------------------------------------------------------------------------- Cea mai competenta sursa independenta de informare in aviatie din Romania! -------------------------------------------------------------------------- Publicare mesaj : aviatia@yahoogroups.com Inscriere pe lista : aviatia-subscribe@yahoogroups.com Stergere de pe lista: aviatia-unsubscribe@yahoogroups.comYahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/aviatia/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/aviatia/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: aviatia-digest@yahoogroups.com aviatia-fullfeatured@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: aviatia-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ ________________________________ Message 3 _____________________________________ Time: 08:12:34 AM PST US From: "catzus70" Subject: Aviation-List: [Aviatia.ro] Doua F-16 s-au ciocnit in Grecia Two F-16 fighter jets collided in mid-air on Thursday, media reports said, adding that one of the pilots had apparently managed to eject from his airc raft. The collision between the two F-16 planes happened south of the island of C rete, Mega television reported. The Greek air force and defence ministry could not be immediately be reache d for confirmation. http://www.mynews.in/aggregator/news.php?nid=10109 ________________________________ Message 4 _____________________________________ Time: 12:24:09 PM PST US From: releu3@seznam.cz Subject: Aviation-List: [Aviatia.ro] =?us-ascii?Q?La EXPO 2010? =9DTogether into the Future=9D - expozi=C5=A3ie =C3=AEn domeniu l aeronautic la Pavilionul Rom=C3=A2niei de la Shanghai Imprimare E-mail Shanghai, China/Romanian Global News mar=C5=A3i, 24 august 2010 =9DTogether into the Future=9D - expozi=C5=A3ie =C3=AEn domeniu l aeronautic la Pavilionul Rom=C3=A2niei de la Shanghai Pavilionul Rom=C3=A2niei la EXPO 2010 Shanghai g=C4=83zduie=C5=9Fte =C3=AEn tre 22 =C5=9Fi 29 august o miniexpozi=C8=9Bie tehnic=C4=83 =C3=AEn domeniul aeronautic. Al=C4=83turi de Organiza=C5=A3ia Patronal=C4=83 din Industria Aeronautic=C4=83 Rom=C3=A2n=C4=83 (OPIAR), un num=C4=83r de 7 firme partici pante - Aerostar Bac=C4=83u, I.A.R Bra=C8=99ov, Iarom, Aerofina, Giar, Inst itutul Na=C5=A3ional de Cercetare Dezvoltare Turbomotoare - COMOTI Bucure =C8=99ti =93 =C3=AE=C5=9Fi expun, sub sloganul =9DTogether into the Future=9D, produse =C5=9Fi servicii din domeniul aeronautic.Cu s prijinul Pavilionului Rom=C3=A2niei la Shanghai =C5=9Fi a Biroului de Promo vare Comercial=C4=83 Economic=C4=83 a Rom=C3=A2niei, reprezentan=C5=A3ii fi rmelor rom=C3=A2ne=C5=9Fti vor avea =C3=AEnt=C3=A2lniri cu poten=C5=A3iali parteneri din China =C5=9Fi din alte =C5=A3=C4=83ri, prezent=C3=A2ndu-=C5 =9Fi ofertele =C5=9Fi serviciile ce vizeaz=C4=83 at=C3=A2t avia=C5=A3ia civ il=C4=83, c=C3=A2t =C5=9Fi avia=C5=A3ia militar=C4=83, precum =C5=9Fi produ se ale industriei de cercetare =C5=9Fi dezvoltare =C3=AEn domeniu.=9D Together into the Future=9D este cea de-a patra miniexpozi=C5=A3ie or ganizat=C4=83 =C3=AEn Pavilionul Rom=C3=A2niei la EXPO 2010 Shanghai =C5=9F i se =C3=AEnscrie =C3=AEn Programul de Promovare al Exportului cu sprijin de la bugetul de stat, evenimentul fiind organizat de MECMA =C3=AEn colabor are cu Ministerul Afacerilor Externe, CRPCIS (Centrul Rom=C3=A2n pentru Pro movarea Comer=C5=A3ului =C5=9Fi Investi=C5=A3ii Str=C4=83ine) =C5=9Fi OPIAR , =C3=AEn perioada particip=C4=83rii Rom=C3=A2niei la Expozi=C5=A3ia Mondia l=C4=83 de la Shanghai.Evenimentele economice desf=C4=83=C5=9Furate =C3=AEn Pavilionul Rom=C3=A2niei au ca scop dezvoltarea rela=C5=A3iilor economice bilaterale =C5=9Fi identificarea unor solu=C5=A3ii pentru reducerea defici tului balan=C5=A3ei comerciale. ________________________________ Message 5 _____________________________________ Time: 12:24:14 PM PST US From: releu3@seznam.cz Subject: Aviation-List: =?us-ascii?Q?Re=3A =5BAviatia=2Ero=5D Despre accidente si vise de salvare? Intr-adevar, profesioniste explicatii. Multumim! Nu doar cititul "ceasurilor" pare a fi o problema pt piloti. > ------------ Pvodn zprva ------------ > Od: Catalin P. > Pedmt: [Aviatia.ro] Despre accidente si vise de salvare > Datum: 26.8.2010 18:12:36 > ---------------------------------------- > Intr-adevar, nu majoritatea ci toate avioanele implicate in accidente ajung la > sol. Si intr-adevar toate victimele ajung la sol in final, pentru ca amaritul > ala de avion nu reuseste nici cum sa scape de atractia gravitationala care-l > trage spre pamint si ia cu el si bietii pasageri. Dar asta nu inseamna ca putem > > spune ca accidentele se inregistreaza la sol. Putem spune despre un avion care a > > luat foc in timpul alimentarii ca a avut un accident la sol, in rest intr-un > procent covarsitor accidentele aviatice au loc in timpul zborului, cind > victimele devin victime datorita traumatismelor provocate de impactul violent cu > > solul (traumatisme craniene, laceratii, zdrobirea organelor interne, etc. - unii > > vor sa mai si manince asta seara). Un procent foarte mic de pasageri > supravietuieste impactului initial si ajunge martor al incendiului din care, > datorita socului care provoaca incapacitare si dezorientare, de cele mai multe > nu mai scapa. Cei mai multi pasageri sint demult istorie cind focul ajunge sa-i > > mistuiasca. Asa ca raspunzind intrebarii initiale, cauza majoritara, > covarsitoare, a deceselor din accidente de avion sint politraumatismele. > Incendiile sint doar ceea ce vedem noi la TV, dar pina la incendiul ala se mai > intimpla o gramada de grozavii. > > In alta ordine de idei, nimeni nu poate sa stie daca un accident de aviatie se > intimpla sau nu, pentru a initia o eventuala masura de salvare din aer !?!?!. > Sau poate s-a inventat masinaria din Minority Report si atunci n-are sens sa se > > mai faca zborul respectiv (cum puteti prevedea ca doua avioane se vor ciocni in > > aer? cum puteti prevedea ca pilotii au uitat sa-si seteze QNH-ul si au intrat in > > planeta inainte sa ajunga la "minima"? exemplele pot continua cu accidente care > > se intimpla instantaneu, fara nici o avertizare). Iar singurele masuri de > salvare in fata acestor accidente sint pregatire temeinica a pilotilor si > respectarea cu strictete a procedurilor. > > C. > > p.s. Un avion nu trebuie sa se dezintegreze in aer sau sa fie stricat > iremediabil ca sa "cada ca un bolovan". Un pilot "priceput" care habar nu are ce > > citeste prin ceasurile alea poate sa-l bage linistit in niste evolutii din care > > mai iese doar pe partea cealalta a pamintului. > > > ----- Original Message ---- > From: "releu3@seznam.cz" > To: aviatia@yahoogroups.com > Sent: Thu, August 26, 2010 2:59:09 PM > Subject: Re: [Aviatia.ro] airchallange scalaria > > Procentual sunt totusi putine accidente, in care avionul se dezintegreaza in aer > > sau sufera asemenea stricaciuni incat , zis popular, "cade ca un bolovan".... > > Din cate imi revin in minte, majoritatea avioanelor implicate in accidente > ajung la sol intr-un fel sau altul (de unde si constatarea ca majoritatea > victimelor accidentelor aviatice se inregistreaza la sol), iar acolo sunt > distruse in incendii, de unde si nr. majoritar de victime la sol in urma > incendiilor. > > Repet: fac afirmatii pe baza de amintiri si informatii indirecte. > > Exista date, care sa dea o oglinda obiectiva a situatiei? > > > > ------------ Pvodn zprva ------------ > > Od: Mihai Petrescu > > Pedmt: Re: [Aviatia.ro] airchallange scalaria > > Datum: 26.8.2010 12:09:51 > > ---------------------------------------- > > Nu am nici o competenta in domeniu, dar imi inchipui ca nu se poate > supravietui > > in urma unui soc atat de puternic cum e caderea unui avion, chiar daca nu ar > >lua > > foc. > > > > Mihai > > > > --- On Thu, 8/26/10, releu3@seznam.cz wrote: > > > > From: releu3@seznam.cz > > Subject: Re: [Aviatia.ro] airchallange scalaria > > To: aviatia@yahoogroups.com > > Date: Thursday, August 26, 2010, 12:45 PM > > > > Astept totusi o parere: care este cauza majora a deceselor la sol in cazul > > accidentelor aviatice. > > Parerea mea, bazata pe niste studii statistice mai vechi, dar pe care nu le > mai > > gasesc pt a le cita ca sursa obiectiva (de aceea formulez ca parere) (dar > nici > > nu ma apuc acum sa caut pe internet date statistice) este, ca incendiile > > declansate sunt cauza majora a deceselor la sol. > > > > > > Corect? > > > > > > > > > > > > > > > ------------ Pvodn zprva ------------ > > > Od: > > > Pedmt: Re: [Aviatia.ro] airchallange scalaria > > > Datum: 25.8.2010 14:15:00 > > > ---------------------------------------- > > > > > > > ------------ Pvodn zprva ------------ > > > > Od: mihai nazare > > > > Pedmt: Re: [Aviatia.ro] airchallange scalaria > > > > Datum: 19.8.2010 19:32:11 > > > > ---------------------------------------- > > > > > > > > Nici eu nu am intentionat sa neg lucrurile bune, care intradevar > exista. > > > Am > > > > dorit sa arat acea parte mai putin festivista si din pacate incarcata cu > > > durere > > > > si multa suferinta. Cu privire la aviaonele de pasageri, de mai multi ani > > ma > > > > gandesc ce ar trebui facut pentru ca pasagerii sa poata fi salvati, chiar > > din > > > > aer. Iata la ce m-am gandit.Stiti ca in aproape toate catastrofele > > > > aeriene, pasagerii mor la sol si nu in aer. > > > > > > > > > SI care e cauza majora? > > > > > > > > > > > > > > ------------------------------------ > > > > Aviatia.ro - Un vis real! -|- > > http://www.aviatia.ro/ \_____(===)_____/ > > TOTI PENTRU UNUL SI UNUL PENTRU TOTI ! 0 ! ! 0 > > -------------------------------------------------------------------------- > > Cea mai competenta sursa independenta de informare in aviatie din Romania! > > -------------------------------------------------------------------------- > > Publicare mesaj : aviatia@yahoogroups.com > > Inscriere pe lista : aviatia-subscribe@yahoogroups.com > > Stergere de pe lista: aviatia-unsubscribe@yahoogroups.comYahoo! Groups Links > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ------------------------------------ > > Aviatia.ro - Un vis real! -|- > http://www.aviatia.ro/ \_____(===)_____/ > TOTI PENTRU UNUL SI UNUL PENTRU TOTI ! 0 ! ! 0 > -------------------------------------------------------------------------- > Cea mai competenta sursa independenta de informare in aviatie din Romania! > -------------------------------------------------------------------------- > Publicare mesaj : aviatia@yahoogroups.com > Inscriere pe lista : aviatia-subscribe@yahoogroups.com > Stergere de pe lista: aviatia-unsubscribe@yahoogroups.comYahoo! Groups Links > > > > > > ------------------------------------ Aviatia.ro - Un vis real! -|- http://www.aviatia.ro/ \_____(===)_____/ TOTI PENTRU UNUL SI UNUL PENTRU TOTI ! 0 ! ! 0 -------------------------------------------------------------------------- Cea mai competenta sursa independenta de informare in aviatie din Romania! -------------------------------------------------------------------------- Publicare mesaj : aviatia@yahoogroups.com Inscriere pe lista : aviatia-subscribe@yahoogroups.com Stergere de pe lista: aviatia-unsubscribe@yahoogroups.comYahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/aviatia/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/aviatia/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: aviatia-digest@yahoogroups.com aviatia-fullfeatured@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: aviatia-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ ________________________________ Message 6 _____________________________________ Time: 10:10:01 PM PST US From: releu3@seznam.cz Subject: Aviation-List: [Aviatia.ro] =?us-ascii?Q?Despre accidente? Industria de aviatie opereaza cu criteriul nr. de victime la pasageri-kilometri pt ca o situeaza in frunte. Industria asigurarilor opereaza cu criteriul nr. de victime la nr. de pasageri transportati si aici sta rau, mai bine doar decat transportul cu bicicleta sau motocicleta. Iar pe baza acestui criteriu calculeaza rata de asigurare, pe care in final o plateste evident, pasagerul. Avand in vedere ca cca 67% din accidente se datoreaza factorului uman, pare evident ca mai trebuie cautate si alte solutii de evitare a victimelor si nu doar cresterea fiabilitatii si alte masuri tehnologice. Daca avionul a ajuns in starea in care este in aer si se "duce ca bolovanul", dar cabina nu este dezintegrata inca, solutia cu parasutele balistice este ceva ce paote fi considerat. Pare greu de rezolvat acum si evident ca nu este economica, dar in alte optica si alte posibilitati tehnologice ? Multe accidente au loc la sol sau dupa ce avionul a ajuns la sol, dar nu (complet) necontrolat (pe lista asta cred ca oricine stie ca va ajunge la sol, asa ca vnu trebuie sa fie reamintit acest lucru), cu pasageri mai mult sau mai putin raniti, insa in majoritatea acestor cazuri, incendiile sunt cele care produc ffff multe victime. Nu am inca statistici, sa vad cat sunt deja morti ca urmare a unor rani si cauze altele decat cele produse de incendiu, dar este prea putin important daca cumva ar putea fi salvate doar si cateva vieti omenesti. Exista un combustibil patentat pt motoare cu combustie interna, care nu este inflamabil si care ar putea oferi solutia evitarii incendiilor. ------------------------------------------------------------------------------------- Other Matronics Email List Services ------------------------------------------------------------------------------------- Post A New Message aviation-list@matronics.com UN/SUBSCRIBE http://www.matronics.com/subscription List FAQ http://www.matronics.com/FAQ/Aviation-List.htm Web Forum Interface To Lists http://forums.matronics.com Matronics List Wiki http://wiki.matronics.com Full Archive Search Engine http://www.matronics.com/search 7-Day List Browse http://www.matronics.com/browse/aviation-list Browse Digests http://www.matronics.com/digest/aviation-list Browse Other Lists http://www.matronics.com/browse Live Online Chat! http://www.matronics.com/chat Archive Downloading http://www.matronics.com/archives Photo Share http://www.matronics.com/photoshare Other Email Lists http://www.matronics.com/emaillists Contributions http://www.matronics.com/contribution ------------------------------------------------------------------------------------- These Email List Services are sponsored solely by Matronics and through the generous Contributions of its members.