Aviation-List Digest Archive

Mon 01/10/11


Total Messages Posted: 1



Today's Message Index:
----------------------
 
     1. 02:01 AM - =?us-ascii?Q?Re=3A =5BAviatia=2Ero=5D Nu Trageti in Pian? (releu3@seznam.cz)
 
 
 


Message 1


  • INDEX
  • Back to Main INDEX
  • NEXT
  • Skip to NEXT Message
  • LIST
  • Reply to LIST Regarding this Message
  • SENDER
  • Reply to SENDER Regarding this Message
    Time: 02:01:56 AM PST US
    From: releu3@seznam.cz
    Subject: =?us-ascii?Q?Re=3A =5BAviatia=2Ero=5D Nu Trageti in Pian?
    Absolut de acord. ------------ P=C5=AFvodn=C3=AD zpr=C3=A1va ------------ Od: lancer_two_one <lancer_two_one@yahoo.com> P=C5 edm=C4 t: [Aviatia.ro] Nu Trageti in Pian Datum: 09.1.2011 21:04:12 --------------------------------------------- Nu trageti in pian O parabola mai veche, nu stiu citi isi mai aduc aminte de ea, zicea "nu trageti in pianist". Plecind de la aceasta, si legat de discutii mai vechi si mai noi pe tema MiG-21, spun "nu trageti nici in pian". N-are nici o vina. Colegul nostru de forum Ion Alex Vacar, scria acum o luna si mai bine un mesaj pe forum care cuprindea si fraza: Sa fii blemestemat sa-ti intreci limitele zi de zi pe un avion ce este uzat moral este un lucru dificil, iar rezultatul il vedem o data la cativa ani cand dintre noi urca la cer prea devreme oameni care traiesc pentru zbor. Cu parere de rau, trebuie sa-l contrazic pe colegul IAV (si pe cei in acord cu el in privinta respectiva, care stiu ca nu sint putini), si sa spun foarte clar ca prin prisma experientei mele urcarea la cer prea devreme a celor ce traiesc pentru zbor nu este legata de uzura morala a avionului. Imi pare rau, si cu riscul de a parea pedant, riscind sa nu fiu prea popular prin abordare, asa vrea sa ma refer putin la ceea ce inseamna de fapt "uzura morala". Uzura morala se refera la situatia in care un anumit sistem sau echipament este depasit prin performanta de un altul. Depasit, nu inseamna depreciat. Deapasit inseamna ca daca-l folosesti in continuare nu esti supus unui risk marit, ci doar nu obtii ceea ce un alt echipament mai evoluat obtine. Pentru mine cel putin, exista doua ere in zborul cu MiG-21: pre- Luca si post-Luca. Cred ca este trist ca un astfel de om a fost impins afara din sistem dar asta este o alta poveste. Luca a deschis pentru sine drumul pas cu pas; asta nu s-a intimplat peste noapte, ii multumesc chiar daca nu ma aude pentrru ca am invatat cite ceva discutind cu el despre asta si depre altele in general. Si apoi, odata ce poteca a fost batuta, a inceput un altfel de zbor cu MiG-ul 21 la Borcea cam de prin '90-'91, de care au beneficiat mai ales cei proaspetri iesiti din scoala, care au fost si sint si cei care duc faclia mai departe. El a zburat pe un avion ne modificat ca platforma si a demonstrat ca in conditii de risc egale se poate obtine ceva mai mult de la avion. Inca de atunci erau voci care vorbeau de uzura morala si MiG-21, Luca a demonstrat nu numai prin el, dar si trecind catre altii experienta lui, ca se poate obtine de la avion mai mult, la acelasi factor de risc si in conditiile corespunzatoare de pregatire. Si iarasi, prin acei ani am participat la o intilnire cu reprezentantii uneia din aviatiile militare mari care opera in Europa. Printre altele ne-au prezentat o statistica a accidentelor pe care le-au suferit. Un document plin de invataminte. Ceea ce stiam mai degraba empiric am vazut acolo, pentru prima data in cifre seci si diagrame colorate. Aveam sa revad repetat peste ani in diferite locuri si organizatii de zbor aceeasi concluzie. Concluzie pe care as vrea s-o reproduc mai jos pe un singur rind pentru a o scoate in evidenta: Majoritatea covirsitoare a accidentelor de aviatie se produc din cauza umana. Raportul acela a stirnit foatre mult interes iar unui tinar lt.maj. i s-a cerut sa intocmesca unul similar pentru aviatia noastra. Din pacate in evidentele noastre originale concluziile privitoare la cauzele accidentelor, nu erau atit de detaliate, ca in raportul de referinta. Oricum, se regaseau elemtele principale, cauzele fiind definite prin trei categorii: umana ( termenul folosit fiind "indisciplina de zbor"), defectiune tehnica, sau care nu s-a putut stabili (neelucidat). Am gasit ca pentru fiecare tip de aeronava (unele mai noi, de ex. MiG-29/-23, altele mai vechi, super uzate moral ca sa folosesc termenul "consacrat" ca de ex. MiG-15/-17/, S-102, etc), concluzia enuntata mai sus, era deplin valabila. Nu am cunostiinta ca ceea ce s-a intimplat apoi pina in zilele noastre sa fie esential in schimbarea validitatii acelei concluzii. Nu stiu cit am reusit sa conving, dar ceea ce am vrut sa spun este ca nivelul de performanta al avionului nu are nici o legatura cu rata accidentelor produse cu avionul respectiv atita vreme cit el este exploatat in domeniul definit. Am vrut sa combat ideea ``uzurii morale`` pentru ca prin prisma a tot ce stiu, influenta care i se atribuie in producerea accidentelor, este una falsa. Nu tin neaparat sa fac corectii, dar acceptind ideea "uzurii morale", cei ce o fac, pierd din vedere adevarata cauza si din pacate multi din ei (si nu cred ca e cazul colegului IAV, chiar daca nu e de acord cu mine) devin adesea vehementi impotrivitori a ceva ce nu inteleg. Am gasit undeva citeva vorbe in Engleza legate de public si aviatie, care mi se par potrivite: The Public - no clue but have an opinion. Nu "uzura morala" este problema ci nivelul de pregatire si in final natura umana. Prima ne este foarte la indemana si putem s-o adresam , a doua depinde de prima dar nu va exista nici o data siguranta 100 % ca o putem controla. Si in aviatie ca in orice alt domeniu, orice profesionist serios stie ca nu am ajuns niciodata la sfirsitul drumului cunoasterii, ca avem in permanenta de invatat. O licenta, o diploma, o certificare, nu trebuie vazuta ca un punct final ci ca un inceput de drum. La momentul ala, esti cel mai slab din toti ce detin aceasi calificare. Esti numai formal la nivelul lor. Deci trebuie sa inveti mai departe. Si cind inveti mai mult te apropii de o alta noua calificare de unde o iei de la cap. Celor carora asta nu le suna bine, ar face un serviciu imens tuturor ( inclusiv lor insasi) sa nu se apuce de o meserie in care au pe mina viata altor oameni. Un prieten dela Tarom, imi spunea cu durere ca multi din cei pe care ii formeaza nu prea sint interesati sa citeasca (si nu vorbesc aici de Monte Cristo). Nu m-as simti bine sa zbor pe mina cuiva de genul asta, iar daca s-a intimplat, atunci pot spune ca am avut noroc (da, Lucian, aici cred ca se poate vorbi de noroc). Iar pentru cazul concret al aviatiei militare, la nivelul de pregatire as asocia si continuitatea si numarul orelor de zbor. Pentru natura umana, as spune ca omul este supus greseli, si nu invers. Ne putem asigura cautind sa ne pregatim cit mai bine, dar nici o data nu putem elimina posibilitatea unei erori. Oricine, inclusiv cel mai bun poate gresi. Asta se adreseaza de obicei prin redundanta, adica echipaj de doi sau mai multi membrii si oarecum (e o intreaga alta discutie aici) prin automatizare. Lasind insa automatizarea la o parte, raminind la nivelul redundantei umane, asta presupune ca fiecare gindeste independent (ipoteza nu mereu valabila din pacate) si ca fiecare are un nivel de anticipare corespunzator care sa poata acomoda si o greseala a celuilalt cu impact brusc (o alta ipoteza). Prin natura lucrurilor, pentru aviatia de vinatoare de cele mai multe ori zborul este in simpla. Si asta pentru fiecare care o face, este un risc acceptat vis-a-vis de surprinzatoarea natura umana. Asa ca va rog domnisoarelor, doamnelor si domnilor sustinatori ai teoriei ``uzurii morale``, nu trageti in pian. Cauza daca vreti, e partitura, care in principal este o problema de bani. Iar dincolo de partitura, natura umana careia tot ce putem sa-i facem este sa-i dam cit mai multe partituri, fara a putea vreodata sa-i eliminam total inclinatia spre eroare. Iar aspectele astea n-au nici o legatura cu MiG-21. Sau daca vreti au, exact in acceasi masura in care au si cu oricare alt tip de avion, inclusiv eurogrip16. Sorin <pre><b><font size=2 color="#000000" face="courier new,courier"> </b></font></pre></body></html>




    Other Matronics Email List Services

  • Post A New Message
  •   aviation-list@matronics.com
  • UN/SUBSCRIBE
  •   http://www.matronics.com/subscription
  • List FAQ
  •   http://www.matronics.com/FAQ/Aviation-List.htm
  • Web Forum Interface To Lists
  •   http://forums.matronics.com
  • Matronics List Wiki
  •   http://wiki.matronics.com
  • 7-Day List Browse
  •   http://www.matronics.com/browse/aviation-list
  • Browse Aviation-List Digests
  •   http://www.matronics.com/digest/aviation-list
  • Browse Other Lists
  •   http://www.matronics.com/browse
  • Live Online Chat!
  •   http://www.matronics.com/chat
  • Archive Downloading
  •   http://www.matronics.com/archives
  • Photo Share
  •   http://www.matronics.com/photoshare
  • Other Email Lists
  •   http://www.matronics.com/emaillists
  • Contributions
  •   http://www.matronics.com/contribution

    These Email List Services are sponsored solely by Matronics and through the generous Contributions of its members.

    -- Please support this service by making your Contribution today! --